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        對話王上:我們只用促進市場發展的方式賺錢!

        最新高手視頻! 七禾網 時間:2017-04-06 11:09:01 來源:七禾網

        七禾網注:與嘉賓的對話僅作為研究之用,不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生,愿七禾網用戶理性謹慎。




        王上簡介:

        研究生學歷,研究生數學建模比賽全國一等獎,網絡昵稱FutureCelebration、FutureVacation,2011年進入期貨市場,程序化交易者,也參與過股票、期權、外盤等投資,在2012年期貨實戰排排網年度優秀賬戶評選中獲綜合能力獎,在第六屆全國期貨實盤大賽中以146.46%的收益率獲輕量級組鼓勵獎。投資思路十分嚴謹,5年時間資金凈值做到109,最大回撤24.5%。



        精彩觀點

        市場的本質就是博弈,只是博弈方法各不相同。

        我們不排斥任何方法,只是選擇當下最合適的。

        我們內部是按照統計和邏輯來對交易進行分類的,大部分主觀交易在我們看來其實是邏輯交易,必須有一個清晰的邏輯線。

        在市場里面靠主觀本身賺不到錢,無論如何都要客觀。

        如果把我們公司比喻成一個人,策略是心臟,平臺就是肌肉,得不停地鍛煉它。

        這(回撤)是一個好東西,如果沒有回撤我們是賺不到錢的,回撤所造成的風險和策略的短期失效,是一個策略長期有效的保證。

        如果一個策略一點回撤也沒有,或者回撤非常小,一定會涌入非常多的競爭者拉低平均收益的。

        一些必要的事前、事中和事后的風控手段還是非常有用的,執行風控的人最好和執行交易的人分開。

        不能忘了市場的本質是博弈,博弈一定要有對手,你的對手決定了資金容量。

        不同的策略生命周期差別挺大,總體來說,回撤越小的一般生命周期越短。

        這個行業大概需要三方面的能力:捕捉市場特征的能力、設計交易策略的能力、執行交易的能力。

        團隊和個人的差別我覺得主要體現在市場的作用速度、理論體系的穩定性和適應新變化的能力這三個點。

        美國、日本、歐洲這種相對成熟的市場,波動可能相對小,對消息和基本面的反應速度明顯快于國內市場,趨勢非常連續。

        無論在哪個市場,無論是否使用程序化,肯定都有一些成功的團隊。

        捕捉市場特征的能力反映的是尋找到一些市場特定規律的能力,這些規律應該是相對獨立客觀地存在。

        如果這個策略和整個系統相關性比較低,從而可以增加總體策略的多樣性,我們可能也會選擇這個策略。

        交易是選擇題,只有概率上的優勢,有些人什么都不懂不妨礙幾次選擇題可以做對。

        市場的核心是博弈,很多特征的收益本質上是博弈的對手決定的,如果競爭得激烈了,必然會出現收益變低的情況。

        市場在初期沒有那么完善的時候,特征會非常非常多,有一些特征其實是不利于市場發展的。

        如果這個特征有可能不利于市場的長期健康發展,我們會考慮放棄這方面策略的開發。

        我們有套基本的體系來幫助我們分配資金,主要考核的是過往收益率、未來的預期收益率、最大回撤、相關性、策略資金容量、基金經理心理承受的資金量。

        偏長線的策略更加接近平均分配,需要通過不同品種分散風險。短線的話,相對更加看重策略表現,品種之間非常不均衡。

        控制風險的方法本身不是非常難掌握,難在執行,風險本身是具有隨機性的。

        我們會記錄一些過往的慘痛教訓,定期互相提醒,團隊也會反復強調這個問題。

        正常系統應該有一些保護性的止損,已經可以一定程度減小損失了,剩下的我們一般歸于系統性風險,這是很難分散的,除非依賴不同的大類策略。

        普適性也是有一定的代價的,普適性能極大增強策略的泛化能力,理論上降低了風險,但是也會同步降低收益,而且忽視了個性的問題。

        如果有一個特性可以貫穿所有品種,我們相信這個特性以后存在的概率會顯著地提高,但是并不意味著一些品種特殊的特性就不可以使用。

        現在我們公司的戰略就是做好自己,保證完成自己的目標,我們更多對比的對象是一年前的自己。

        事業當然很重要,但是我們希望我們的同事首先熱愛的是生活,其次才是這份工作。

        我們非常在意自己的目標和自己的努力,我們會盡量保持一個一點點進步的節奏,我們一直相信的一句話是:慢就是快,快就是無。



        七禾網1、王上先生您好,感謝您和七禾網進行深入對話。貴公司取名為“弈倍投資”,請問“弈倍”這個名字的來源和含義是什么?


        王上:“弈倍”反映的是我們對市場的理解和追求。“弈”反映的是我們對市場的理解,市場的本質就是博弈,只是博弈方法各不相同,說到底賺錢無非是低買高賣,難點只是在于怎么做,因此必須圍繞博弈展開研究,不能忘記初衷。


        “倍”是我們追求的目標,準確地說就是讓資產不斷翻倍,弈倍有億倍的意思,翻倍二十七次就是一億倍,要達到這個目標,關鍵是翻倍的速度。因此,每次翻倍以后我們都會總結并對下次翻倍的路徑進行調整。之前我們資金量小、以自營為主的時候,可能很快就翻倍了,但是每次完成這個目標以后,會思考這套模式是不是還能支撐完成下個翻倍?下次翻倍還要多久?這樣的思考方式會讓我們目光更遠,市場的博弈優勢也可以持續。


        我們最近一期的翻倍目標是去年制定的,如果想要完成這個目標,按照現在市場大家博弈的熱情和水平以及我們團隊本身的情況,可能需要3年時間,也就意味著需要做到年化收益率25%,按照這個路徑,一些短期可能虧錢的策略就會被考慮,比如上一輪翻倍過程中被我們拋棄的股票基本面策略。



        七禾網2、您2011年進入期貨市場,為何您一開始就選擇做程序化交易,而不先做主觀交易?


        王上:我們一開始主觀和程序化是一起做的,不過我們的主觀交易穩定虧損然后消失了,程序化活下來而已。我們不排斥任何方法,只是選擇當下最合適的。去年我們團隊就引入了一個主觀交易高手,也陸陸續續培養團隊成員主觀交易的能力,像去年分級基金、港股、部分基本面的持股都是按照偏主觀的邏輯實現盈利的。我個人其實不是非常喜歡這個分類方式,我們內部是按照統計和邏輯來對交易進行分類的,大部分主觀交易在我們看來其實是邏輯交易,必須有一個清晰的邏輯線,本質上也談不上非常主觀,我覺得在市場里面靠主觀本身賺不到錢,無論如何都要客觀,只不過一個是通過統計完成,一個是通過邏輯推理完成。



        七禾網3、您是用自制的量化交易平臺進行交易的,請問構建這個平臺用了多長時間?您認為和直接用商業平臺進行程序化交易相比,兩者各有哪些優點和缺點?


        王上:最開始的雛形大概花了6個月左右。如果把我們公司比喻成一個人,策略是心臟,平臺就是肌肉,得不停地鍛煉它,所以準確來說應該是一直在改進中。而且我們在很多場景里面也使用了商業平臺,不過相對而言自己的平臺使用率更高。商業平臺滿足的功能其實更多,穩定性也更好,速度相對慢一些。我們一直認為滿足需求才是好的,關鍵要從需求出發。



        七禾網4、您從2011年交易至今,凈值做到了109,但是最大回撤只有24.5%,請您談談對回撤的看法。


        王上:其實這個回撤我們覺得還是比較大的,不過相對盈利來說還可以接受。考慮到我們對這個回撤率不是非常滿意,而且回撤是伴隨每個市場參與者始終的一個困擾,所以我分享一下我對回撤的看法:首先,這是一個好東西,如果沒有回撤我們是賺不到錢的,回撤所造成的風險和策略的短期失效,是一個策略長期有效的保證。我覺得首先態度要積極,如果一個策略一點回撤也沒有,或者回撤非常小,一定會涌入非常多的競爭者拉低平均收益的。我們不是厭惡回撤,我們看待回撤就像看待一個調皮搗蛋的孩子,會很困擾,但是你也離不開它,并且你們會一起成長。其次,要有一些必要的手段輔助自己。在市場里面,頭腦發熱簡直是家常便飯,我進場會有一種幻覺,感覺這個市場就是為了讓我們不理智設計的。所以,一些必要的事前、事中和事后的風控手段還是非常有用的,執行風控的人最好和執行交易的人分開。最后,我覺得人本身才是最大的風險,面對一些危險情況,是否會選擇減倉或者暫時退出,這種自我否定和人對自己相對有信心的本能是非常沖突的。所以自己必須認可避險是這個事業核心的理念,如果沒有這種理念,我覺得會出問題。



        七禾網5、從您交易的歷史最大回撤看,沒有經歷過大的回撤。您在這么多年的交易中是否是比較順利的?還是有經歷過比較困難的時期?


        王上:交易本身的特性讓我覺得這個行業挺變態的,每天都要和自己的各種情緒和本能戰斗,所以我感覺應該是不會有什么順利的日子,以前沒有,以后估計也沒有。不過一年中也會有幾天感覺盈利很多的日子,我們團隊也會選擇不工作了放松一下,放松一下迎接后面無盡的痛苦。


        我最開始在一個小型的對沖基金工作過一段時間,最開始的摸索期還是非常困難的。還有每次翻倍規劃的時候為了實現目標,肯定需要做一些變化,所以要不停地轉型,這個每次都會遇到困難。最近的一次就是團隊一起決定我退出交易轉型管理,對我個人其實也會有半年左右的困難期,真的非常不適應。



        七禾網6、您的資金曲線在2015年6月前后有一波快速的增長,請問當時主要是抓住了哪些行情?


        王上:股指和股票牛尾和熊頭這兩波。



        責任編輯:傅旭鵬
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