? 七禾網對話徐智龍:在期貨市場不比聰明比專注

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        七禾網對話徐智龍:在期貨市場不比聰明比專注

        最新高手視頻! 七禾網 時間:2016-02-18 20:47:01 來源:七禾網

        七禾網注:與嘉賓的對話僅作為研究之用,不代表七禾網的觀點及推薦。金融投資風險叢生,愿七禾網用戶理性謹慎。

        徐智龍

        海蓉投資總經理 2004年畢業于浙江大學經濟學院,獲取政治經濟學碩士學位。2015年3月起任杭州海蓉投資管理有限公司總經理、基金經理。2013年1月-2015年2月,敦和資產管理公司研究經理、高級分析師(敦和資管是國內最領先的大宗商品投資公司)。2012年2月-2012年底,上海中財智庫有限公司 總經理。2007年3月-2012年1月,恒逸石化有限公司資本運營部分析師、交易員。2004年4月-2007年2月,杭州錢潮商品混凝土公司財務總監、總助、營運總監。并且著有:《PTA:現貨基礎與期貨實戰》與《PTA期貨交易策略》。


        精彩語錄:

        我覺得期貨市場里的聰明人實在太多,所以要比專注。

        我們要時時刻刻明確自己的短板在哪里,只做自己熟悉的東西。

        要專注于熟悉的交易品種,擅長的交易方法,以及自己力所能及的一些事,不要去做自己很努力還做不到的事。

        期貨市場中做交易每天都在交學費,不要認為自己在市場中混了很多年就不會再交學費了。

        我認為要做好期貨需要經常離開電腦,去外面體驗下世界。

        有時候你花在電腦前的時間和財富是不成正比的。

        以前只要有一套系統你就能賺錢,現在有系統你也未必能賺到錢。因為投資者越來越機構化,聰明人越來越多。

        有時你能看到交易對手是誰,你也能看到他賠了很多錢仍然能堅持,因為他還有另一手牌,而你不知道他的另一手牌在哪里。

        在期貨市場中的每一筆交易都是有風險的,不要認為跨期套利就不存在風險,我們要知道每筆交易背后的邏輯是什么。

        在趨勢來臨時要有板塊輪動的意識。

        當你看對又看準行情時,要敢于上杠桿。

        兼職做交易,你就永遠無法體會到市場中的那些刻骨銘心的感受。

        一個品種最直接的就是絕對價格,第二是價差,第三是庫存。

        絕對價格就是價格漲跌,如果絕對價格出現異動,一般就會出現近月強,遠月相對弱的情況。

        一些基本面信息是可以通過一些龍頭企業的財務報表來獲得的。

        首先要觀察行業中每天的矛盾和變化,再進行相關的數據歸納,數據歸納可以羅列一遍簡單的供需平衡表,上下游的價差和利潤,庫存的情況,然后做歷史和現實的比較。

        我認為技術分析不是一種套路,就像降龍十八掌有十八招,具體的情況要用具體哪幾招應對都是有講究的。

        我認為基本面分析僅僅是能夠做交易員的第一道門,并不是說會基本面分析就會做交易。我的交易體系中基本面占到30%,其他技術占到40%,心理占到30%。

        我認為心理因素也很重要,要知道什么時候堅持一些正確的東西,什么時候要躲避一些得不償失的東西。

        大宗商品底部出現“紅三兵”,無論什么情況下你都要及時逃。

        任何商品的價格都是通過漲跌互現來完成整個上漲和下跌過程,關鍵是能不能找到背后的邏輯是什么。

        原油,我認為最有效的還是分析成本,而不是把它當成宏觀方面的一個硬性指標。

        很多人是看到什么好玩就干什么,其實錯了,應該是看到什么好玩就去做與之相關的波動率小的東西。

        我個人很看好2016年大宗商品的股票市場。

        未來原油即使一天漲20%也不用覺得奇怪,雖然只有6美金,但是這會“血流成河”。

        化工品跟農產品不同,一個事件出來后一般要走好幾個流程才能消化。

        目前市場上的狀態是資金很多,專業的機構很多,不專業的機構也很多,能正確認識私募投資收益率的投資者不多。

        我們海蓉投資2016年的主要策略還是采取龜縮政策,做好研究,因為后面市場波動會非常大,我們需要做好充分的準備。


        七禾網1、徐智龍先生您好,感謝您和七禾網進行深入對話。您原先是做實業的,請問您做實業做了多久?為什么您后來轉向金融市場,從事交易行業了?您覺得您的實業經歷,對您后來從事金融交易有什么幫助?


        徐智龍:我做了八年實業,在錢潮商品混凝土公司做了三年,在恒逸石化做了五年,后來轉向期貨市場也純粹是機緣巧合。我在錢潮商品混凝土公司做的最后一個職位是運營總監,其實也可以說是常務副總。后來,原先的國營企業變成了民營之后,我們這些高管就只能重新擇業。曾經我覺得蕭山這邊的老板很多都比較土,后來有次送我親戚去恒逸石化上班,我發現恒逸石化的老板不僅是在做生意,更是在做事業,這讓我對蕭山的老板開始有了改觀。在進恒逸石化的過程中也遇到了一些挫折,雖然在之前的實業管理中我也做得卓有成效,但是他們也提出了兩個主要問題,一是以前的企業相對來說比較小,而我現在能不能做大企業的財務;二是以前我是公司的二把手,現在能不能放下身段從一個普通員工做起。雖然面試了好幾輪,問了很多,但是我是決定的事就一定要去做的人,到最后面試環節,公司的財務副總說一年只能給我4萬,我說沒關系,我只要能生活下去就可以,只要自己能干出成績來,我相信公司一定不會虧待我。我剛進恒逸石化是做財務,到了2007年股票形勢很好,公司當時就有人在做股票,公司就想做二級市場,這就需要市場分析和風險控制的人,然后我就被安排去做股票,當時我們誤打誤撞一年賺了1.8倍。后來股票形勢不好,而那時推出了PTA期貨,正好公司有庫存,他們就提出了能不能用期貨進行套期保值?雖然我是學經濟學出身,但是當時我對PTA、對期貨一無所知,也就是從那時起我開始做期貨。2008年年初,歐元升值,中國銀行推薦做歐元套期保值,我們又去做了外匯。所以整體來說,接觸期貨完全是機緣巧合,沒有刻意的安排。


        我們公司現在主要從事兩個行業的期貨交易,一個是化工,一個是建材。曾經在錢潮商品混凝土公司任職的經歷使得我對建材的前端、中端、后端都比較清楚,對行業周期也比較了解。恒逸石化主要是做PTA,對于這個品種我自己也專門去學習了,后來通過在一個老師處學習了之后,我把自己的交易延伸到了整個化工品行業。



        七禾網2、您認為,期貨市場是比專注而非比聰明,請問,就您看來,在這個市場中交易應該專注于哪些方面?


        徐智龍:我覺得期貨市場里的聰明人實在太多,所以要比專注。從交易派系來看,有人做量化有人做主觀;從知識架構來看,有人做期現結合有人做宏觀對沖。像我們的團隊只有幾個人,我們也知道自己不是最聰明的人,所以我們要時時刻刻明確自己的短板在哪里,只做自己熟悉的東西。比如我們公司的陳偉先生,他非常擅長做短線交易,心中沒有任何方向。像我這樣做慣了實業的交易者,心中就比較堅持一個真理,但是堅持真理通常是比較痛苦的。單兵作戰比較難,所以我們達成了共識,集中在建材和化工兩個市場,只做我們能做的活。隨著知識和經濟的發展,在某種意義上,年紀輕的都是比年紀大的人聰明。年輕人吸收新知識的速度快,像我們這樣年紀大一些的人就要不斷倒空自己才能獲得一些知識。總的來說就是要專注于熟悉的交易品種,擅長的交易方法,以及自己力所能及的一些事,不要去做自己很努力還做不到的事。



        七禾網3、您覺得除了專注,要想在這個市場中出類拔萃,還應該具備哪些方面的素質?


        徐智龍:第一,我認為要有自我批判精神。因為期貨市場中做交易每天都在交學費,不要認為自己在市場中混了很多年就不會再交學費了。我們了解的知識永遠都是片面的,我們建立的知識架構也是殘缺不全的,所以我認為要保持每年對自己批判一次。第二,我認為要做好期貨需要經常離開電腦,去外面體驗下世界。在電腦面前坐久了的人很容易陷入一種自我強化的狀態,認為自己原先的一套套策略都是對的。有時候你花在電腦前的時間和財富是不成正比的。經常出去調研調研,或者給自己放假出去玩一兩周,也許你會獲得不一樣的東西。因為期貨是零和游戲,如果我一年沒有做交易,那么這一年我沒有賺別人錢,別人也沒有賺我的錢,我在這個市場還是屬于70%的一部分人,什么都不干還處于70分的水平。



        七禾網4、您做期貨交易也已經有八年之久了,就您看來,如今的期貨市場和當年您剛接觸的時候有什么樣的差別? 


        徐智龍:我認為差別是很大的。第一,以前沒有夜盤,現在有夜盤了。第二,以前只要有一套系統你就能賺錢,現在有系統你也未必能賺到錢。因為投資者越來越機構化,聰明人越來越多。第三,現在的期貨市場與其他市場的滲透性越來越強,有時你能看到交易對手是誰,你也能看到他賠了很多錢仍然能堅持,因為他還有另一手牌,而你不知道他的另一手牌在哪里。



        七禾網5、請問您印象最深的一筆交易是什么?您從中收獲到了哪些經驗或者教訓?


        徐智龍:2008年我剛做期貨不久,做的是PTA 9月與11月合約的反套。當時我總是用簡單的價值投資來考慮問題,賣掉價格高的買入價格低的,當時我做反套肯定是希望價差縮小,但是最終價差擴大到了6%,在這一波交易中我虧損了60%的本金。這次經歷也教會了我,在期貨市場中的每一筆交易都是有風險的,不要認為跨期套利就不存在風險,我們要知道每筆交易背后的邏輯是什么。從那時起,我對很多交易都抱有敬畏之心,當很多人都在跟我說一個事情時我就會反思,別人已經看到的我再去做還能不能賺錢,自己反復在強化的東西到底能不能賺到錢。




        七禾網6、您曾經也有過大賺的經歷,請問您當時是做了哪個品種的哪一波行情?盈利情況如何?


        徐智龍:我真正大賺的經歷還要算2007年那時的股票投資。當時賺到了1.85倍的收益,我體會最深刻的是趨勢很重要。第一,如果在正確的趨勢里你沒有順應趨勢,那是很痛苦的。第二,在趨勢來臨時要有板塊輪動的意識,如果沒有輪動意識那你在這波行情中可能也賺不到多少。第三,當你看對又看準行情時,要敢于上杠桿。我當時做股票動輒就是兩三億的資金在做,外匯是八千萬歐元在做,我離開敦和后就一直在尋找一個能夠大資金操作的平臺,同時也覺得在研究層面已經碰到了“天花板”,需要從交易上去找教訓和經驗。當時因為爆發了次貸危機,歐元暴跌,所以我做外匯是失敗了的,大約虧損了八百萬歐元。



        七禾網7、您目前是專職從事期貨交易,就您看來,專職做交易相較于兼職做,有什么不同的感受?


        徐智龍:專職和兼職做交易完全是不一樣的心態。兼職做交易心態會好一些,有一份固定的收入不容易影響交易心態。但是兼職做交易,你就永遠無法體會到市場中的那些刻骨銘心的感受,即專注性會大打折扣。而專職做交易,壓力會相對大一些,比如我現在專職做交易,每天天一亮就想到我要掙生活費,那么在交易策略上我就會多種策略組合。像我們公司是注冊資本制,有注冊資本金,但是這不能拿去發任何產品,只能拿來做一些穩健的交易。最近的行情我認為有機會的,就會和我們的投資總監商量,然后賺個10%、20%就收手。所以我認為專職和兼職最大的不同就是,兼職可能是一個人一個策略做到底,兼職都是用閑錢在做交易,他們賠了還是有工資收入,但是專職做的時候就不一樣了,他們想問題就會想的更全面一些。



        七禾網8、您會關注品種的基本面變化,請問您主要從哪些方面了解該品種的基本面變化?您會去一些現貨企業進行考察嗎?


        徐智龍:對于我們的研究來說,一個品種最直接的就是絕對價格,第二是價差,第三是庫存。如果從交易的角度來說,這三點已經足夠了。絕對價格就是價格漲跌,如果絕對價格出現異動,比如某一個商品出于自身的規律連續三天出現上漲,一般就會出現近月強,遠月相對弱的情況。其實我們從庫存的變化也能捕捉到這些信息,現貨連續漲,現貨高于期貨,這種情況一般庫存就會下降,有可能得到的數據是上升,因為庫存上升反映的面不一定完全。我也會去一些現貨企業進行考察,但是近幾年去的比較少。2014、2015年商品價格暴跌的時候我認為大部分商品都是有使用價值的,所以我當時就在想商品會不會出現一輪反常的上漲。當時我就讓在現貨企業的朋友留意貿易圈有沒有陌生的面孔出現,有沒有人做庫存投資。現在我雖然自己不常去現貨企業考察,但是在關鍵的時候我會通過一些朋友了解一些現貨信息,給出一點投資建議。


        還有一些基本面信息是可以通過一些龍頭企業的財務報表來獲得的。比如看現在某個行業好不好,就通過報表來看,從季度報表中也可以看出這個行業是否處于去產能階段,如果加速見底,那么就可以看到去產能已經進入到尾聲。


        責任編輯:韓奕舒
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